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中国的大厂高管卧虎藏龙，但普遍低调，难得出来接受播客的长时间专访。

本周，「十字路口」的嘉宾就是这样一位始终在幕后深耕的重量级嘉宾：阿里云无影事业部总裁张献涛（旭卿）。他长期负责阿里云的弹性计算团队，带领团队完成了“神龙”架构的设计与落地。这套架构奠定了阿里云在全球云计算行业中的独特地位，并在技术会议与论文中获得广泛的国际认可。

旭卿和我们聊的话题是 Agent Infra。

2025 是 Agent 元年，十位创业者有八位都在造 Agent。十字路口过去几个月做了大量相关的访谈与评测，发现决定 Agent 能力上限的，不止模型本身，也不止工程和交互的打磨，基础设施也至关重要——Agent Infra。

Memory、Tool Use、Task Planning、Runtime、Multi-Agent 协作、安全与隐私机制等等环节缺一不可。就像一个新员工入职后，我们要给他们配电脑、配网线，也要提供钉钉、飞书、邮箱还有各种 AI 效率工具，如果基础设施搭不好，Agent 和新员工一样，都只能干瞪眼。

有挑战，就有机会 ——因此，不论是创业公司还是大厂，都在纷纷加码 Agent Infra。阿里云无影团队推出的 AgentBay，就是一次全新的尝试：为 Agent 提供云端沙箱、算力和工具链，搭建一个完整的运行环境。

本周，我们邀请：

• 张献涛（旭卿）｜阿里云无影事业部总裁
• 屈立威（安陈）｜阿里云AgentBay 产品负责人

与我们一起，探讨 Agent Infra 的过去、现在与未来——从技术原理到行业格局，从战略判断到组织转型，再到创业与投资的机会地图。

如果你是开发者、创业者、投资人，这是帮助你看得更懂 Agent Infra 的一期。

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🟢 第 1 部分：Agent Infra 全景

04:49 什么是 Agent Infra？和传统 AI Infra 有何不同？

07:26 为什么偏偏是今年，Agent Infra 成了行业焦点？

09:20 Agent Infra 的六大组成：记忆、工具调用、任务编排、沙箱、多 Agent 协作、安全

10:07 不同赛道的玩家和产品，你最关注谁？

12:44 哪个环节价值最高？哪个最容易被忽视？

13:29 Agent 开发者应选自研 v.s. 第三方？

🟢 第 2 部分：无影 AgentBay

16:00 为什么无影选择做 AgentBay？产品路径怎么走？

18:58 沙箱之战：AgentBay vs E2B，差异与优势在哪？

22:30 对标 AWS AgentCore：相同点与不同点

26:52 云端沙箱安全吗？如何消除开发者的顾虑

32:51 并发能力多大才算强？20 万 Session 背后的故事

🟢 第 3 部分：机会与选择

36:24 在 AgentBay 上，什么 Agent 产品最多、增长最快？

39:09 云电脑业务还在高速增长，为何转向 Agent Infra？

45:18 Manus: “我们从来不仅仅是一个AI，一直是一个独一无二的「个人云计算平台」”

🟢 第 4 部分：管理与职场

43:46 作为大厂高管，牵头启动新赛道，最难的地方是什么？

48:50 「弹性计算的神级大佬」的职业生涯

58:22 如何提前两年判断趋势？

01:04:02 如何说服老板投入新方向？

01:06:03 结尾彩蛋：招聘邀约

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🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。

🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。

👦🏻  主播 Koji：我联合创办了街旁/新世相/躺岛，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。欢迎大家找我聊天，碰撞想法，链接下一个可能性。Koji 的即刻，Koji 的网站

👧🏻 主播 Ronghui：我在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 即刻

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🎄 本播客由「新世相声音森林播客计划」支持。